穆勒：有時覺得去英超體驗一下也挺好，維爾茨能在利物浦立足

近日，拜仁球員托馬斯-穆勒接受了《Kicking It》節目的專訪，本次采訪將分兩部分呈現，以下內容為采訪的第二部分。

采訪第一部分

以下是采訪第二部分

后來2013年你們贏了歐冠，2020年又在決賽擊敗巴黎圣日耳曼，你還有世界杯冠軍，職業生涯里那么多重大勝利。但像2014年世界杯對巴西7-1那種比賽，也讓球迷難忘吧？還有歐冠打巴薩8-2，都很荒誕。你還記得那些時刻嗎？我記得那場德國對巴西，看到巴西球迷臉上的情緒，非常崩潰。

說實話，那感覺有點怪。當然我們也能享受勝利，但一開始就能感受到壓力很大。畢竟巴西是足球的圣地，足球在那里的意義非凡。賽前球員在祈禱，唱國歌，整個體育場都把希望壓在那一場上。然后我進了第一個球，那就是關鍵。因為他們太急著扳回來，反而忘記了防守。到第28分鐘我們已經5-0了，那一刻大家都覺得很怪。

但足球又是那種讓人團結的東西，比賽最后，好像巴西球迷都開始尊重你們甚至為你們加油。

對，那也很特別。一開始我還擔心，如果我們只是一球險勝，或者靠一個爭議判罰晉級，那回大本營路上肯定會很不舒服。可最后這種比分，巴西球迷反而為我們進決賽加油，畢竟最后對手是阿根廷，這多少也讓我們輕松一些。

你覺得那種大勝，會幫球隊建立一種勢頭嗎？

不，我不相信勢頭。你如果真的很厲害，你就能自己創造所謂的勢頭。賽后大家會用“勢頭”去解釋，但其實如果那場我們輸了，勢頭又去哪了？所以沒什么。當你贏的時候就會說有勢頭，但它并不是決定性因素。

國家隊的冠軍和俱樂部的冠軍，在你心里哪個更重要？

當然是國家隊，但并不是說俱樂部就不重要。國家隊代表的不只是球隊，是八千萬人的情感，你能感受到每個人的情緒。對于德國足球運動員來說，世界杯就是最高榮譽。

你在意的其實是球迷的情感聯系？

也不全是球迷，而是情緒本身，那種聯系感。我小時候也是個球迷，當看到別人的視頻、照片，看到他們有多在乎這個冠軍的那一刻，你會被打動。或許這不會影響他們一輩子，但也可能會改變他們某個瞬間的記憶。比如大家都記得決賽那天在哪里看球。所以你會感覺到那種分量。

你怎么看待自己被放進德國歷史傳奇那一列？

我很高興我能擁有這樣的職業生涯，我能夠管理好它，雖然也說不出到底怎么做到的。你16歲、17歲的時候根本不可能規劃出這樣的人生，只能日復一日努力，最后才能看到結果。足球是團隊運動，永遠需要隊友。比如諾伊爾，他可能是史上最好的門將之一，他也幫了我拿下一些冠軍。所以我很感激，我的職業生涯能站在歷史前列。

你說的“前列”大概是？

我不喜歡用具體排名，但總之我在那里。

你怎么看別人說你把自己的天賦發揮到了極致？

我理解這句話，但我并不完全同意。

為什么？

因為總還有提升空間。也許我可以訓練得更多，少接受采訪，多去練球，或者少放假。誰知道呢？

會后悔嗎？

不后悔。我做決定的時候，都是當時覺得對的路。可能有別的路更好，但那誰也說不準。比如我放假三周不碰足球，不是為了逼自己饑渴，而是真的就沒感覺需要碰球。但如果更早練左腳，可能關鍵比賽還能多進兩三個球，誰知道呢？

不管怎樣，別人說你發揮到了極致，被這樣評價總歸挺好吧？

聽上去挺好，但我也沒太多感受。畢竟我一直就是這樣，全力以赴而已，沒覺得特別。但回頭看，可能他們說的也對。

今年大新聞是維爾茨去了利物浦，轉會費很高。你覺得年輕球員會不會因此更難適應？

維爾茨到哪里都能立足，因為他不僅技術好，心理素質也很強。身價嘛，我們都習慣了，這些數字已經失真。其實沒有人能真正感受到這個數字的含義。 你拿1.5億能干什么呢？種多少棵樹？所以根本沒必要用價格去評判。

但英超環境不一樣，他會需要時間適應嗎？

也許需要，因為比賽風格不同。但我看到的那些去英超的德國球員，最后都適應得很好，甚至變得更強。所以也許這是個不錯的選擇，只是對我們來說，就要接受未來去和他對抗。

你有沒有真的差點離開拜仁的時刻？

在腦子里想過，現實里也差點。2019年10月的時候，我說過，如果我的情況沒有改變，我愿意考慮離隊。俱樂部說，等等，12月再談。后來換了教練，就再也沒具體聊過轉會的事情。

你覺得俱樂部會懷念你嗎？

媒體會懷念我吧，我可是拜仁的段子王。

哈哈，你確實總能代表球隊發聲，不管輸贏，都愿意面對媒體，很難得。

這是合同的一部分，但我可以理解俱樂部的立場，也愿意配合。 而且我也挺喜歡的，有時候就像一場小比賽一樣。不是每天都想，但偶爾是的。

那以后做電視節目怎么樣？

不能說不可能。得看節目形式，看錢怎么樣（笑），哈哈。也許會挺有趣，但我現在也說不準要不要做那種固定節目。

你有沒有想過去其他聯賽踢球？

想過，有些時刻我會覺得，也許去英超體驗一下也挺好。

曼聯有沒有吸引過你？

不不不，我不是適合他們的人，他們也不適合我。他們想享受，我也想享受，但我們想享受的東西不一樣。

那教練崗位會考慮嗎？

是的，我對任何可能發生的事情都持開放態度，但我總是專注眼前。現在是球員，就專心準備明天訓練。等真正退役后，我再感受自己到底想念的是球場還是鏡頭。

你會不會干脆離開足球，過完全普通的生活？

也許可以，但也許不會。我覺得我還想把足球留在生活里，但如果要完全離開，我也能想象。

你享受普通生活嗎？

這個不好定義，什么是普通生活？大家的生活其實都一樣，離開工作就算普通生活吧。我小時候的普通生活跟現在當然不一樣，但我覺得未來也能過得很普通。可能未來20-30年內都會有人記得我。可能要等到我八十歲，那些當年看我踢球的人都走了，我才能真正回歸“普通人”。

你對名利好像很淡然，這是怎么做到的？

我也有受影響啊。比如我掙了錢，也會花錢，而且花錢也不覺得內疚。

會有奢侈愛好嗎？

沒有什么負罪感的愛好。我有很多喜歡的東西，但不會覺得負罪。

但你看起來很接地氣。

我盡量做自己。我自己其實每一秒都在變化，也接受這種變化。

你挺有哲學理念的。

對，我一向這樣。哲學的生活方式總能為每個人留空間，也永遠不確定真相和幻象，但這沒關系。